Navigating with a track or navigating with a route?

[Guzt]

@Michel-van-Hagen-MRA-Founder dank je wel Michel

[Michel van Hagen MRA-Founder]

The blog is fixed: https://mranavigationnext.app/blog/rijden-met-een-track-of-rijden-met-een-route/

[Hubert Thoring]

@Michel-van-Hagen-MRA-Founder

solution approach:

If we gave you the choice for each route (1) "convert to route" or (2) "drive along route", would that be the best of both worlds?

Thank you for that!!!!

I'm looking forward to these two great solutions, they will delight all users, even those who are currently unhappy with the old version of track navigation.

Lösungsansatz:

Wenn wir Ihnen für jede Strecke die Wahl lassen würden (1) „in Route umwandeln“ oder (2) „über Strecke fahren“, wäre das das Beste aus beiden Welten?

Danke dafür !!!!

Ich freue mich schon auf diese zweit super Lösungen, das wird alle User begeistern auch die die im Moment noch unglücklich mit den alten Version beim Track Navigieren sind.

[white.mouse]

Voorstel verbeteren track navigatie; Als we je nou bij elke track de keuze geven (1) 'converteer naar route' of (2) 'rijden via track', zou dat dan het beste uit 2 werelden zijn?
Ja, hier ben ik wel voorstander van. en zeker als de oorspronkelijke track zichtbaar blijft met bijvoorbeeld een rode lijn. Volg je de route en zie je in je scherm dat de route afwijkt van de rode (track) lijn heb je de keuze om de route te volgen, of de rode (track) lijn.

[EMW-motorridders]

Ik vind het een beetje raar om te spreken van navigeren via een route of navigeren via een track.
Navigeren is het volgen van een geplande route met duidelijke tussenpunten, viapunten of waypoints, PIO's, ..... noem maar op. Men zoekt doelbewust die punten op en je krijgt ook instructies ( visueel en auditief )

Een track of een spoor volgen : ik vergelijk het met een slijmspoor van een slak op de vloer of op je ruiten. Je stippelt die track wel uit, maar je krijgt geen instructies en je kan ervan afwijken zoveel je wil. Je ziet wel steeds hoever je ervan afgeweken bent.Het eindpunt is het enige dat telt.

Een tweede wezenlijk verschil is dat je meet een track ook over wegen kan rijden die niet gekend zijn of herkend worden door Here of TomTom of OSM via hun AI.

Je kan dus gebruik maken van andere kaarten ( ls onderlegger) om af te wijken van een gekende weg.
Met de Zümo XT2 kan je dat perfect uitvoeren en zelfs je trackbreedte instellen.
Je moet enkel de juiste kaart gebruiken, een soort grote PDF of grote foto van een map.

Van zodra je een track converteert naar een route is het geen track meer, maar een route met instructies.

BIj Parijs-Dakar worden harde viapunten bepaalt door de organisatie. De weg ertussen moet je zelf zien uit te zoek via bestaande sporen of via eigen oriëntatie.

[Herko ter Horst]

@EMW-motorridders wat er wel en niet kan qua navigeren met een track hangt helemaal af van de app of het apparaat waarmee je navigeert. MRA Navigation en ook andere apps, zoals TomTom Go en apparaten hebben de mogelijkheid om te navigeren o.b.v. een track en geven daarbij wel degelijk ook instructies. Uiteraard niet over onbekende wegen/offroad.

MRA heeft daarnaast inderdaad ook volg-de-lijn navigatie zonder instructies (in de gratis versie).

[Con Hennekens]

@EMW-motorridders, Je krijgt met een track in de meeste gevallen wel degelijk instructies. Een Zumo of een Rider doen dat toch ook? De (gratis) TomTom Go app app navigeert zelfs uitsluitend met tracks als ik het goed begrepen heb. Het navigeren van tracks is populair geworden vanwege dat deze onderlinge routeringsverschillen met diverse platformen en kaarten nivelleert. Maar er gaat niks boven een goed geplande échte route inderdaad. Er zijn echter zat toercommissarissen (van de oude stempel) die vinden dat ze alleen een track moeten uitdelen, om gezeur te voorkomen...

[Bouke Ent]

@Herko-ter-Horst met een track kan je niet instructies krijgen want het is een kruimelspoor die niet gekoppeld is aan een kaart. dus als navigatiesoftware je wel instructies geeft is dat een route en hebben ze op de achtergrond track op basis van hun kaarten er een route van gemaakt.

[David Rudgley]

For me this blog has slightly answered some of the advantages and disadvantages of Route, Tracks and Track Logs, I'm still not 100% clear how this affects me in my own real world scenario.

I often produce routes in MRA for a tour group which then gets distributed out (by GPX) to other riders just before a trip. The other riders have a range of different Navigation devices including TomTom Rider, Garmin Zumo, TomTomGo etc. I want to be able to provide them with a route, provided to them in the most optimal way that gives them the best experience which closely follows the route as originally intended. The reality is that while riding the route others follow different instructions that there device has told them to take and they end up getting lost. My Solution to this is to provide them with the stop locations (location name and What3Words ref) and telling them 'if you get lost, abandon the route and navigate to the stop location so we can regroup'.

Could there be a table provided in the 'Manuals' listing the different devices showing the critical steps necessary to make sure they end up with the optimal route which then allows them to be confident that they will follow the same route as it was originally designed on MRA Planner.

While GPX file is the most convenient method of route distribution I appreciate it most probably doesn't provide the best experience for all the different devices being used.

Many thanks
David Rudgley

[Herko ter Horst]

@Bouke-Ent waarom zou je geen instructies kunnen krijgen? Dat hangt zoals gezegd helemaal af van de software/app/het apparaat dat je gebruikt. MRA Navigation en TomTom Go werken gewoon op tracks, TomTom inderdaad zelfs uitsluitend.

Een route is ook alleen maar een reeks GPS-coordinaten, die niet gekoppeld zijn aan een kaart. Het gaat om de interpretatie daarvan door de navigatiesoftware/-app/-apparaat.

[Con Hennekens]

@Bouke-Ent, hoe kom je daar nu bij?
Hoe navigeer jij zelf eigenlijk?

[Con Hennekens]

@davidrudgley-net said in Navigating with a track or navigating with a route?:

While GPX file is the most convenient method of route distribution I appreciate it most probably doesn't provide the best experience for all the different devices being used.

As far as I know GPX is the only common and generic method of sharing routes. What it does not share however is route optimization and routing settings that ere used in the planner (things like quickest or shortest, no highways, no unpaved roads). That means that calculation of the route depends on the settings on the device itself. Many people forget that, and even "official" tour planners forget to share that information, making it very difficult for riders to re-calculate the route the same way it was planned.

Besides that, a GPX can contain many things: routes, waypoints, POI and tracks, all in the same file.

[Bouke Ent]

@Herko-ter-Horst said in Navigating with a track or navigating with a route?:

@Bouke-Ent waarom zou je geen instructies kunnen krijgen? Dat hangt zoals gezegd helemaal af van de software/app/het apparaat dat je gebruikt. MRA Navigation en TomTom Go werken gewoon op tracks, TomTom inderdaad zelfs uitsluitend.

Een route is ook alleen maar een reeks GPS-coordinaten, die niet gekoppeld zijn aan een kaart. Het gaat om de interpretatie daarvan door de navigatiesoftware/-app/-apparaat.

je kan het ook zo zien.

ik zie een track als een kruimelspoor die overal kan lopen ook waar geen wegen zijn. een route is in mijn beleving iets waar langs je navigeer de punten die volg je dan. het navigatie systeem maak er dan op basis van een kaart er instructies van. ik heb ook een tomtom 500 en die werkt niet met een track. in mijn geval gaat mydrive of de 500 zelf proberen er een route van te maken met alleen vormingspunten. zit er dan bv een stukje offroad of fietspad tussen dan krijg ik een omweg. mijn zumo doet het zelfde.

misschien bedoelen we het zelfde maar praten we even langs elkaar.

[Con Hennekens]

@Bouke-Ent said in Navigating with a track or navigating with a route?:

ik zie een track als een kruimelspoor die overal kan lopen ook waar geen wegen zijn.

Dat is het ook, maar dat betekent nog niet dat daar geen instructies mogelijk zijn. Daar waar geen wegen zijn krijg je inderdaad geen instructies. Maar volgens mij zijn er ook off-road systemen die wèl gewoon instructies geven, speciaal aangepast aan off-road rijden. Ook jouw zumo rijdt gewoon een track zonder vormingspunten als je de track hebt geconverteerd naar trip. Zet hercalculatie maar eens aan en rij van de track af, dan pas maakt-ie er een route van (naar het eind...)

[David Rudgley]

@Con-Hennekens In an ideal world I get my fellow riders to all use MRA Navigation Next... Unfortunately they are reluctant having already invested in their own method of navigating whether that be TomTom Rider, Garmin Zumo etc.

The next best thing, I provide them with is the route/track, transferred by the most reliable means (Device connector, GPX.x.xx version) whatever suits their device the best which then results in them following the route closely as originally intended.

On a recent tour through Europe one of the riders in the group was given the route GPX file and if it wasn't for being able to see his fellow riders ahead he was being directed differently to everyone else.

So in summary, riders tell me what their device is, I tell them exactly what steps they need to follow which then provides them with a route that they can rely on. I just need to know the optimum applicable to each device.

Regards
David R

[Marinus van Deudekom]

@davidrudgley-net Or you make shure that the route you provide is the same for Here, TomTom and OSM so they can use it on all systems, That'swhat we call an RouteXpert proof route.

[David Rudgley]

@Marinus-van-Deudekom Yes I understand that, but for example do I suggest to the TomTom Rider users to use the Connector App, if so what export option do they use?? is the Connector App method better than providing them with a GPX file, is there a version of the GPX that is better than another? or is it better to transfer through 'Save As' using the TomTom MyDrive log in??

[David Rudgley]

@Marinus-van-Deudekom Just to add, I put a lot of hard work into getting the routes accurate, I make sure all WP's are on the road and positioned correctly away from roundabouts, junction etc. I check between the three maps TomTom, Here and OSM making all necessary corrections and I ensure that there are plenty of WP's, expanding the quantity where necessary. Having done all this on my last tour we still had problems with riders getting lost due to differences in directions between devices. If I can eliminate these differences by advising riders the 'best practice' import process we can hopefully avoid these issues.

If the answer is... you just have to live with the inaccuracies because the export process is never going to be 100% accurate every time then so be it, at least I can manage expectations.

[Marinus van Deudekom]

@davidrudgley-net if they don’t use MRA and you orovide them an gpx file it’s Out of your hands and control. I would vive them an gpx 1.1 file because that can be used on all devices but there’s no real way of telling what will hapen to you carefully planned route once a dedicated device gets it ckaws into it.
Most likely there Will be diverences Between the routes on different devices. If they got lost like you said something else has gone wrong.

[Con Hennekens]

@davidrudgley-net, The method of transfer is in my view not important. Whether they get the route through GPX, the connector or whatever should not matter. Good practice is to always plan your routes the same way. Leave route optimization on quickest, and all allowed roads enabled. At least in the final stage. Of course you can disable unpaved or highways in planning stage, but rework your route to be identical with everything allowed. Instruct your riders to allow all roads too. Ithink that is best practise to ensure everyone gets the best result. You can export your GPX with track, that way riders cab check for themselves if the route is going according to how it was planned.